Ik neem nergens afstand van

71 Reacties

op 27 09 2014 at 12:39 schreef Marion Meulenbroek:

Ik ben me de afgelopen week echt een bult geschrokken. Die hysterie, het gebrek aan relativeringsvermogen, waar moet dit naartoe? Vele NL-ers hebben een blinde vlek voor wat er allemaal al gezegd en gedaan is. Het zal inderdaad nooit genoeg zijn, wat voor initiatieven er uit de Moslimgemeenschap ook ontplooid worden.

op 27 09 2014 at 12:58 schreef Thomas E:

“Zoals IS niet mijn verantwoordelijkheid is, is de angst van de islamofoob dat ook niet.”

En daar is alles mee gezegd. Ik kan me zo voorstellen dat je het op een bepaald moment spuugzat bent om je altijd maar te moeten verdedigen tegen verdachtmakingen en dom wantrouwen, die niets met jouzelf te maken hebben.

Slechts een slap aftreksel ervan heb ik zelf ondervonden toen ik in Londen woonde. Ik woonde tijdelijk naast een pub waar veel Hollanders kwamen. Zij waren het die avond na avond lawaaiig bezopen werden en de boel onderkotsten en pisten. Hoewel ik niks met die gasten te maken had werd ik als Nederlander onderhuids vijandig bekeken. “You Dutch are all the same, noisy and bad company.” Dat werd me toegevoegd bij het bakkertje om de hoek. Ik heb toen maar besloten om mijn gedrag te laten spreken; tegenspreken had tóch geen enkele zin.

op 27 09 2014 at 13:37 schreef Bertje:

“Ik hóef me niet te verantwoorden voor derden……”

Precies, maar je mag het wel en dat is het hele punt.
Doe je het wel : respect
Doe je het niet : respect

op 27 09 2014 at 13:46 schreef marcodebaar:

spot-on!

op 27 09 2014 at 13:52 schreef Mohammed:

Hassnae verwoord het treffend.

op 27 09 2014 at 13:58 schreef Pickelhaube:

Zeer mee eens. Wat ik belangrijk vind is dat niet individuele moslims, maar Moslimorganisaties afstand nemen van IS. Maar dat gebeurt ook, met als mooiste voorbeeld de open brief van die islamitische geleerden aan de “Kalief” van ISIS.

op 27 09 2014 at 14:23 schreef Wesley:

Tegenwoordig lees ik alle moslim haat met een korreltje zout, en zie ik eigenlijk twee verschillende groepen moslims.

De extremistische moslims die aanslagen plegen en oorlog voeren, en de vrede liefde moslims die ik onder andere tegen kwam in Malaysia.

op 27 09 2014 at 14:30 schreef Benedictus:

Eens met Pickelhaube. Het is dan ook jammer dat er zo weinig aandacht in de media is geweest m.b.t. die belangrijke brief. Dit was ook wat ik bedoelde met eenheid proberen uit te stralen onder leiding van vooraanstaande moslimgeleerden. Hopelijk wordt die brief op grote schaal besproken, zowel met moslims als niet-moslims.

Toch denk ik dat een gezamenlijke breed gedragen demonstratie ook een positieve bijdrage kan leveren. Dat idee heb ik al eerder naar voren gebracht. Moslims en niet-moslims samen tegen IS. Wel met steun uit de politieke partijen, vakbonden en alle hier aanwezige -grote- religies. Met als voorbeeld de grote demonstraties -500.000 mensen- tegen kernwapens uit de jaren 80. We moeten het samen doen.

op 27 09 2014 at 14:58 schreef Egbert:

Pickelhaube: “Moslimorganisaties [moeten] afstand nemen van IS”. Waarom? Over welke afstand heb je het eigenlijk? Het is al dubieus dat ‘moslimorganisaties’ zich met het onderwerp inlaten. De Abouthalebs zijn toch nooit tevreden. (En trouwens, hoezo zijn die ‘islamitische geleerden’ een organisatie?).

Ik vind dat jij afstand moet nemen van dat “afstand moeten nemen”.

op 27 09 2014 at 15:16 schreef Mart:

Moslims zijn mensen als alle anderen. Als je met die aanname begint, dan hoeven noch individuen, noch organisaties afstand te nemen van gruweldaden als gepleegd door de IS.

Ieder normaal mens wordt geacht zulke daden af te keuren. Tot een tegendeel expliciet is aangegeven verdient eenieder dan ook het respect dat we hier ook van uit gaan.

Iedereen die de eis tot afstand nemen dus op tafel gooit is het per definitie niet eens met het axioma dat Moslims gelijkwaardige mensen zijn, er is geen andere verklaring mogelijk.

op 27 09 2014 at 15:47 schreef Wendy:

Ik snap je. En ik respecteer je. Toch heb ik zelf wél de hele tijd de neiging om afstand te nemen. Van diezelfde moslimhaters. Van Geert Wilders. ‘Nee hoor, zo ben ik niet, ik ben geen racist, hij spreekt niet voor mij, ik hoor hier niet bij, kijk mij er niet op aan!’. Wat ook onzin is want ik hoef me net zo min te verantwoorden als jij. Maar doe het wel. En ik snap dus dat veel van je geloofsgenoten die neiging ook hebben.

op 27 09 2014 at 15:50 schreef Peter:

Verdomd, wat Wendy zegt, dat heb ik ook gehad, een tijdje. Dan ging ik extra aardig en voorkomend doen tegen gehoofddoekte meisjes om te laten zien dat ik geen Hoeiboei was. Nu behandel ik ze weer net zo bot als ik iedereen behandel.

op 27 09 2014 at 16:03 schreef Ralph van der Geest:

Goed gezegd Hassnae. Je hoeft je niet te verontschuldigen voor wie je bent, wat je wilt zijn en wat je doet. Je hebt alle reden trots te zijn. Laat al die tokkies stikken in hun ‘afstand nemen.’

op 27 09 2014 at 16:31 schreef Mario:

Afstand nemen van, is enkel (verder) voeding geven aan onderbuikende Nederlanders en domrechtse racisten (al dan niet in de overdrachtelijke dop). Nergens voor nodig.

op 27 09 2014 at 16:56 schreef Ralph van der Geest:

Trouwens, hier wat ik vind van die Baudet met zijn weerzinwekkende ideeën: http://www.krapuul.nl/overig/blog/416060/er-zijn-geen-onschuldigen/

op 27 09 2014 at 17:37 schreef Pickelhaube:

@Egbert

Ik gebruikte het woord “moeten” helemaal niet. Niks moet. Maar inderdaad heb ik, zoals Wendy schreef, ook erg de neiging gehad om me te excuseren voor Wildersgekkies en je kan zeggen wat je wilt, maar dat hele ISIS gebeuren is behoorlijk beklemmend. En als je verder niet racistisch bent, maar je weet niets van de Islam weet je als kafir soms ook niet waar je aan toe bent. Daar kan een Islamiet ook mededogen mee hebben.

Een beetje wederkerigheid zou fijn zijn, that’s all. Overigens werd die open brief door een hele reeks aan moslimorganisaties ondertekend. Abdelmajid Khairoun tekende dan weer namens de Nederlandse Moslimraad.

Dus ik ben tevreden met wat er al aan signalen afgegeven werd, want volgens mij geven Imams het door, wordt er in moskeeën extra goed gekeken naar ongewenste elementen en ondertekenen Moslimorganisaties zulke open brieven. Prima toch?

op 27 09 2014 at 18:02 schreef dewanand:

Miaauw Hassnae Bouazza,

Hier miauwen ik en Wieroe tot jou, ja ja Wieroe is de slimme Hindoe Nazi kat uit delft kennisstad en hij wil jou deze vragen impliciet stellen ivm jou zelf polemisch betoog:

Wieroe mauwt:

1. Stel dat jij M aantal moslim mannen ontmoette, en met hen sprak sedert je laatste dag als gave maagd en voorbeeldige vrouw van de Profeet, nou vertel dan hoeveel hiervan gevaarlijk en terroristisch waren? Bereken dan de kans dat een willekeurige ex maagd zonder hoofddoek in Nederland een terroristische moslim man ontmoet.

2. Bereken hoeveel procent van de moslim mannen op aarde terroristische ideeen hebben en dit ook uitdragen naar buiten.

3. Onderzoek waarom moslimmeisjes vaker gelukkiger zijn als getrouwde moslimvrouw dan een losbandige, gefeminiseerde linkse blanke of hindoemeid, die nooit hoofddoeken dragen.

4. Leg uit als leek waarom Islam superieur is tov het aapachtige, kaste zeikerige hindoeisme, nee sorry HONDoeisme. Hindoeisme is een zielig, extreem racistisch geloof van heilige koeien en hogere kasten en meer is het niet.

aldus Wieroe en dewanand. Miauw ze Hassnae en eet vaker halal katten snacks tussendoor.

op 27 09 2014 at 19:35 schreef Egbert:

re Pickelhaube 17:37: daarom schreef ik dat “moeten” ook zoals ik deed. En jij zegt nu vrolijk weer: ik vind ISIS beklemmend dus [moeten] anderen iets.

En dan nog: je reageert met geen letter op mijn post van 14:58. Slaap zacht, ontwijker.

op 27 09 2014 at 19:43 schreef Bertje:

Egbert

Gezien er vele organisaties, groepen en individuele moslims afstand nemen is er blijkbaar wel behoefte aan ik durf zelfs te stellen dat als het politieke klimaat in Europa anders zou zijn we dezelfde zoniet meer weerstand zouden zien tegen extremisten binnen de islam vanuit de islam.
Afstand nemen tegen extremisten, binnen jou religie kan heel goed komen uit het gevoel van een religeuze plicht.
Ik als religeus mens begrijp dit maar al te goed zie bv. de Dali Lama die openlijk afstand neemt van de vreselijke daden die worden gedaan uit naam van het Boedhisme. (En dit terwijl deze misdaden werden gedaan door een stroming die niets maar dan ook niets met het Tibetaans Boedhisme had te maken)
Zelf gebruik ik deze plicht evenredig omgekeerd: als mensen weer eens zwijmelen over Boedhisme en Zen en hoe mooi dit allemaal wel niet is dan ben ik nooit te beroerd om ze te wijzen op het feit dat er vele Zen Priesters waren die in W.O 2 bewust de kant van het nationaal socialisme hebben gekozen.
Als Zen Priester word me dit niet altijd in dank afgenomen ook uitbde eigen gelederen niet.

op 27 09 2014 at 20:39 schreef MNb:

Wat Mart schrijft.

op 27 09 2014 at 20:41 schreef sabaroth:

Mooi stuk Hassnae en voor wat het waard is, dankzij jou en peter is mijn angst voor een invloedrijke islam omgeslagen in een angst voor een invloedrijk domrechts.

op 27 09 2014 at 21:19 schreef Pickelhaube:

Egbert, ik beantwoordde de enige vraag die je stelde, door aan je uit te leggen dat Abdelmajid Khairoun niet tekende als moslimgeleerde, maar als vertegenwoordiger van de moslimraad. Wel degelijk een moslimorganisatie en niet een geleerde, zoals jij stelde.

Daarnaast wil ik helemaal niemand ergens toe verplichten, je gaf mijn mening verkeerd weer door het woord “moeten” daarin te gebruiken. Dat stipte ik aan.

op 27 09 2014 at 21:37 schreef Thomas E:

Ik vermoed dat geen enkele Noor zich geroepen heeft gevoeld om publiekelijk afstand te nemen van Breivik. Dat je je niet associeert met zo’n gek is natuurlijk zo klaar als een klontje. Wel voelen veel Noren zich tegenwoordig geroepen om zich openlijk uit te spreken tegen de ultrarechtse Vooruitgangspartij van Siv Jensen.

op 27 09 2014 at 22:37 schreef Beukman:

In het gesloten universum van de moslimofoob en volgens het Evangelie van Martin Bosma pleegt een moslim die afstand neemt van de koppensnellers taqiyya. Publiekelijk afstand nemen lijkt me dus verspilde moeite. Daar komt nog bij dat er nu eenmaal geen keurmerk zit op de termen “moslim” en “islam”. Iedere halve gare mag zich daarom ongestraft moslim noemen, dus ook een roofzuchtige koppensneller.
Afstand nemen van halve garen? Je hebt er een dagtaak aan als je niet uitkijkt. Zelf heb ik het altijd verdomd om publiekelijk afstand te nemen van Kim il Sung II, “Supreme Leader of the Democratic People’s Republic of Korea”, hoewel ik toch echt een democraat in hart en nieren ben.

op 28 09 2014 at 09:01 schreef Quote du jour | Onschuldig - Sargasso:

[…] meent Hassnae Bouazza dat het geen enkele zin heeft als moslims afstand nemen van IS. Het is toch nooit […]

op 28 09 2014 at 11:31 schreef Michelle:

Zullen we gewoon afspreken dat als het Kalifaat in Europa wordt uitgeroepen en de Sharia van kracht wordt, dat we dan met z’n allen in Het Verzet gaan? Maar ook geen dag eerder!

op 28 09 2014 at 11:39 schreef Marco Meijer:

Waarom is dit stuk geweigerd bij NRC ?
Is er een motivatie gegeven voor die weigering ?

op 28 09 2014 at 11:50 schreef Thomas:

In principe ben ik het met de auteur eens. Als malloten uit naam van wat dan ook misdaden plegen, dan hoef je daar niet expliciet afstand van te nemen omdat het duidelijk is dat je niets mee te maken hebt.
Het adagium: wie zwijgt stemt toe is in dit geval m.i. onzinnig.
Mw. Bouazza (of wie dan ook) hoeft wat mij betreft zich niet expliciet hier over uit te spreken.

Maar het laat natuurlijk onverlet dat IS en vele andere islamitische groeperingen aanslagen plegen in naam van de Islam en hier rechtvaardiging in vinden. Ik heb arenlang in een islamitisch land gewoond en de evidente misstanden voortvloeiend uit de Islam meegemaakt. Varierend van virulente discriminatie tot volkomen gebrek aan gezonde kritiek op een religie.
Dit laat onverlet dat de meeste moslims verschrikkelijk aardige mensen zijn.

Resumé. Ik heb stevige kritiek op de Islam, maar zie dit los van individuele moslims en zij hoeven zich dan ook niet expliciet uit te spreken over misdaden van een ander.

op 28 09 2014 at 12:05 schreef Pickelhaube:

Wat ik wel heel bijzonder vind is dat mensen die nu het hardste roepen dat moslims nergens verantwoording voor hoeven af te leggen, mij wel ter verantwoording roepen voor het beleid van Israel, alleen maar vanwege mijn afkomst.

op 28 09 2014 at 13:00 schreef Egbert:

@Bertje 19:43: Neem afstand zoals je wilt, vanuit religie of anders. Maar het gaat er om dat anderen nu eisen dat je afstand neemt. Hassnae schrijft: “En nu, zeven jaar na dato, moeten moslims nog steeds en alweer afstand van nemen”. En die eisende anderen zijn steevast de Witte Man, de koloniaal, de racisten. Die komen jou zeggen wat jij moet vinden.

@pickelhaube 21:19: Je schreef, 13:58: “niet individuele moslims, maar Moslimorganisaties afstand nemen van IS. […] die islamitische geleerden”. Dat is tegenovergesteld (wat je later ook probeert te draaien).

@pickelhaube 12:05: gebeurt dat dan? Ik ben daar niet van overtuigd alleen omdat jij het opschrijft. Wat me wel verbaasd is dat de 85 telegraaf ondertekenaars van de CIDI-advertentie (plus Wilders, Esther Voet, en CIDI) niet gevraagd wordt ISIS en moslims te onderscheiden. Waarom wordt die strijd WEL hier ‘uitgevochten’, en hoor ik de Youpjes nu niet?

op 28 09 2014 at 13:39 schreef Leo Schmit:

@Michelle, nou dan hebben we nog even de tijd.

op 28 09 2014 at 14:02 schreef Nak:

Dit gesprek voerde ik net met mezelf.

Moeten alle moslims IS openlijk veroordelen? -Nee, ze moeten niks.

Waarom zou een moslim het dan toch doen? -Omdat het helpt. En uit begrip, om de ander tegemoet te komen.

Nou de Baudets en de roze khmer zijn onverbeterlijk. Het heeft geen zin..
-Ik snap de frustratie. Bij dat soort types heeft het geen zin, die zitten samen vast. Maar bij de gematigde een beetje bange medemens kan het helpen.

Doe niet zo soft. Mensen die de islam eng vinden: hoe simpel kun je zijn?
-Veroordelen en ridiculiseren van de ander is een oplossing. Zeker als je met gelijkgestemden stoom wil afblazen.

Dat doen we hier.
-Oh. Vandaar. Veel geluk.

op 28 09 2014 at 14:17 schreef Sasha Berkman:

Onzin Pickelbaum. Jij gaat er prat op in het IDF gediend te hebben. Jij bent dus geen haar beter dan die Nederlandse jihadganger. Het is mi walgelijk hoe anders er met zionazis wordt omgegaan dan met islamofascisten.

op 28 09 2014 at 14:36 schreef Pickelhaube:

@Egbert

Tja, zo kan je spijkers op laag water blijven zoeken en het debat vertroebelen met je stompzinnigheden. Maar het feit dat sommige ondertekenaars óók moslimgeleerde zijn sluit helemaal niet uit dat ze tekenen als vertegenwoordiger van een moslimorganisatie. Is verder niets tegenstrijdigs aan te bekennen.

en ja, ik word vanwege mijn afkomst regelmatig aangesproken op het beleid van Israel, met name door pro Palestina psychopaatjes. Moet ik daar afstand van nemen. Iemand als Sasha vindt zelfs dat haat tegen alle Joden -ook buiten Israel- volkomen gerechtvaardigd is. Zelfs als ze totaal niet achter het Israel beleid staan.

op 28 09 2014 at 15:07 schreef Egbert:

@Klein Pickje: “stompzinnigheden” – I was quoting you.

“vanwege mijn afkomst regelmatig aangesproken op het beleid van Israel”. Jaja, vanwege je afkomst. Dus niet omdat je in het IDF gediend hebt? Je zwetst.

op 28 09 2014 at 15:13 schreef Pickelhaube:

Joh Sasha, ga lekker holocaustontkennen op het blog van Martin Vrijland ofzo. Dan maken pleitbezorgers van de Palestijnen hier tenminste ook nog een kans

op 28 09 2014 at 15:25 schreef Pickelhaube:

Het ging me natuurlijk om je “commentaar” op dat kwootje, Egbert. Best wel stompzinnig ja.

En ja, vanwege mijn afkomst. Niet iedereen is er bekend mee dat ik in de IDF diende, maar dan word ik alsnog afgerekend op het beleid van Israel. En zoals ik al aangaf is het beleid van Israel voor figuren als Sasha al voldoende om alle Joden te haten, daar was hij heel duidelijk over.

op 28 09 2014 at 15:37 schreef Sasha Berkman:

Ik ontken de holocaust helemaal niet mafkees. De zionisten misbruiken de holocaust overigens iedere dag. Te ziek voor woorden.

op 28 09 2014 at 15:38 schreef Sasha Berkman:

“Iemand als Sasha vindt zelfs dat haat tegen alle Joden -ook buiten Israel- volkomen gerechtvaardigd is. Zelfs als ze totaal niet achter het Israel beleid staan.”

pure laster.

op 28 09 2014 at 17:18 schreef Mo:

Die opmerking van die nepperd thierry my ass baudet spant toch echt de kroon, hij beweert dus eigenlijk dat bijv mijn vader die overleden is en nog nooit een vlieg heeft kwaad gemaakt ergens schuldig aan is omdat hij toevallig moslim was, kijk daar kan ik dus als iemand die een nonreligieuze levensstijl heeft behoorlijk kwaad op worden

op 28 09 2014 at 17:20 schreef Peter:

En het gaat weer over Israël. Niet doen, mensen. Dit gaat over de huidige ISIS-hysterie, en de oproep aan moslims om afstand te doen.

op 28 09 2014 at 17:27 schreef excellentie zwembad:

@peter en wendy

toch door buitenlandse vrienden moet ik altijd weer uitleggen waarom een gestoorde freak als wilders een landgenoot van me is met serieuze aanhang .

dan neem ik daar automatisch afstand van – ik ga zelfs verder ik zeg vaak dat ik erg ongelukkig wordt van het salonfähig zijn van deze ranzige ideeën .
je ontkomt er gewoon niet aan.
Er is wel een groot verschil Moslims komen niet uit moslimistan . afstand nemen van wat moslims ergens uitspoken slaat nergens op . Ik ben filmkijker – moet ik me verantwoorden voor elke filmkijkende moordenaar? Op dat niveau zit het ‘moslims moeten afstand nemen getreiter .
Ik neem ook geen afstand van geen-stijl of andere bijnazistische clubjes .

op 28 09 2014 at 17:55 schreef Ruud van Gerrevink:

@ zwembad

Da’s toch iets anders. Als je in een normale conversatie wordt gevraagd wat jij van die Wilders vindt, kun je gewoon je mening geven. En als die mening kritisch is, zou ik dat niet eens als “afstand nemen” willen omschrijven. Hooguit dat je duidelijk maakt hoever jouw mening afstaat van die van de besprokene. Je maakt de dan al bestaande afstand dus duidelijk.

Maar dat is dus iets anders dan wanneer er een algemene oproep gedaan wordt aan moslims om ergens afstand van te nemen. Ik ga er voorshands vanuit dat ieder redelijk denkend mens gruweldaden verafschuwt. En als een bepaalde persoon dat niet publiekelijk uitspreekt, ga ik er toch van uit dat ook die persoon die gruweldaden verafschuwt. Op zich is dat ook een vooroordeel, maar een die ik er liever op na houd dan er van uit te gaan dat zwijgen toestemmen zou zijn.

op 28 09 2014 at 19:11 schreef Erik Tjallinks:

Ik heb er lang over nagedacht, in een eerste reactie gaf ik Hassnae gelijk, maar als ik RK was en een RK kerkstroming zou een katholiek land willen stichten ergens in Afrika, en zou dat met tanks en raketten dorpen veroveren, mensen onthoofden en genocide plegen omdat ze daar niet volledig RK waren, en omdat ze vonden dat dat in de bijbel stond, zou ik mijn kerklidmaatschap meteen opzeggen. Jammer dat de moslims geen paus hebben die die stroming buiten de kerk kan plaatsen. Dat is de manier waarop Europeanen hier tegenaan kijken, en de meesten gebruiken dit niet omdat ze toch al islamofoob waren. Het is gewoon een menselijke reactie die je in elke samenleving zou tegenkomen. ISIS speelt hierop in en wakkert dit aan.

op 28 09 2014 at 19:34 schreef Erik Tjallinks:

ISIS bevordert de discriminatie of het scheef aankijken van moslims in Europa en Amerika, daar zijn ze mogelijk bewust op uit om zo de jihad aan te wakkeren. Daartegen helpt maar één middel: de rechtsstaat blijven toepassen en de Islam beschouwen als een gewone godsdienst, naast alle andere. Hopelijk zijn we de lessen uit de tijd van de verzuiling nog niet vergeten.

op 28 09 2014 at 20:23 schreef Thomas E:

De commotie is ook een beetje ontstaan door de woordkeus: afstand nemen. Wat inhoudt dat er in principe tussen gewone moslims en IS geen of weinig afstand is. En dat is natuurlijk een regelrechte belediging voor de ca 1 miljoen Nederlandse moslims. Als de oproep had geluid: ‘Wees helder als je het handelen van IS afkeurt’, dan had het al minder veroordelend geklonken.

op 28 09 2014 at 20:40 schreef Mario:

@Erik Tjallinks, makkelijk praten als je géén katholiek bent.

En mocht je dat wel zijn: neem dan direct even afstand van alle gruwelijkheden door de eeuwen heen, incl. de inquisitie. Attaboy..

Wat het ‘Jammer dat de moslims geen paus hebben die die stroming buiten de kerk kan plaatsen’ aangaat..heb je blijkbaar enkele nieuwsberichten gemist.

http://www.huffingtonpost.com/2014/09/24/muslim-scholars-islamic-state_n_5878038.html

en het schrijven (in het Engels)

http://lettertobaghdadi.com/

op 28 09 2014 at 20:52 schreef Deh Haagh:

Ieder geloof heeft zijn extremisten, verantwoordelijk zijn voor iets imdat je de basis bij dezelfde ‘zuil’ hoort is kul.

op 28 09 2014 at 22:11 schreef Leo Schmit:

Ísrael, niet doen’… Het is je goede vriend Jeroen die op 15.13 de holocaust erbij sleept om Sasha te pakken. Hasbara werk van de bovenste plank. Dat je dat niet ziet…

Verder alle gelijk aan Hassnae, helaas verspilde moeite.

op 28 09 2014 at 22:13 schreef mark:

Afkeuren of afstand nemen vind ik complete onzin. Dat hoeft niemand te doen. Ik vind het wel jammer dat veel moslims geen sterk theologisch antwoord hebben op ISIS. Er wordt toch te snel verwezen naar de kwalijke rol van het Westen maar het zou geen kwaad kunnen om eens stil te staan bij hun religieuze drijfveren. Als ongelovige zal ik de keuze om te geloven in profetieën wel nooit begrijpen.
Toch zie ik dat die strijders zich laten meeslepen door het apocalyptische vertoog uit de Islam, met talloze verwijzingen naar de overleveringen. Ik zou de mening van de gewone huis-, tuin- en keukenmoslim hierover willen horen. Eigenlijk wil ik gewoon vragen: “Geloof je dit nou echt??”

op 28 09 2014 at 22:53 schreef Jasleen:

Ach ja, moeilijk onderwerp is het. Het is ook maar de afweging die je maakt. Ik denk dat er twee keuzes zijn voor de hedendaagse Nederlandse moslims. Je kunt als moslim openlijk afstand nemen van de IS. Hiermee stel je een hoop (angstige) rechtsdenkenden gerust. Dan is het einde gezeur, je hebt er afstand van genomen en klaar is het. Je bent een “gematigde” moslim. Maar het prijskaartje wat hier aan hangt is dat jij als Nederlandse moslim afstand neemt van iets waar jij even veel te maken mee hebt als een een niet mosl, die geen afstand hoeft te nemen. Ik snap dus ook wel dat je dat als moslim niet zou doen.
Wat als de media er wat minder aandachts aan zou geven ? Terug naar de ruzie tussen Rusland en Oekraïne. De IS wordt alleen maar groter door al die persaandacht. Evenals het aantal rechtsdenkenden. Helemaal niks erover uitlaten ? Tuurlijk niet. We gaan geen nieuws verzwijgen, maar 25 uur per dag , 8 dagen in de week is wat overdreven.

op 28 09 2014 at 23:44 schreef Sasha Berkman:

Geen verspilde moeite

op 29 09 2014 at 00:35 schreef Marianne:

Neem afstand van de Valse Profeet. dat is voldoende. Lees http://www.answering-islam.org/Dutch/index.htm

op 29 09 2014 at 00:40 schreef Pickelhaube:

Een beetje een lul met vingers ben je wel Leo Schmitt, met je “hasbara”. Maar bedankt voor het verder illustreren van de parallel die ik zag tussen islamieten die verdachtgemaakt worden en Joden die afstand moeten nemen van zaken waar ze geen enkele invloed op hebben. Wat je doet loopt volkomen parallel aan zeggen dat iedere Islamiet een ISIS lid is.

op 29 09 2014 at 08:19 schreef Nrosa:

Goh Pickelhaube, ik ben ook joods en ik word nooit aangesproken op de politiek van Israël, misschien tóch meer te maken met je israelische diensttijd?

op 29 09 2014 at 08:31 schreef Thomas E:

Ik heb nog maar zelden zo’n zwakbegaafd stukkie religezwets gelezen, Marianne.

op 29 09 2014 at 08:35 schreef Ron:

Bijna iedereen ziet Pickelhaube inmiddels voor wat hij is. Nu Peter nog.

op 29 09 2014 at 08:35 schreef Pickelhaube:

Haha, die Nrosa, een beetje gaan sokpoppen om je punt te maken. Ik ruik de goyishkeit hier al joh. Jij bent niet Joods, anders zou je mijn ervaring bevestigen. Dit overkomt alle Joden. Lees anders dit stukje uit Trouw erop na:

Expliciet vraagt Israël Joden om steun en betrokkenheid en nodigt ze hen uit alija (emigratie) te overwegen. Maar ook de niet-Joodse omgeving zorgt er wel voor dat het thema niet valt te ontwijken. Er hoeft maar iets in Israël te gebeuren of Joden worden wereldwijd ter verantwoording geroepen.

op 29 09 2014 at 08:39 schreef Nrosa:

Ik hoop ook dat geen enkele Noor zich verantwoordelijk voelde voor de moordpartij van Breivik.,Iets verder ging echter Theodoor Holman, die ‘best wel begrip had’ voor dit monster.. Hij werd hier nauwelijks op aangesproken en bleef overal welkom. Kijk, dát begreep ik nou weer niet….

op 29 09 2014 at 09:23 schreef Peter:

Ik ken Pickelhaube persoonlijk, dus het lijkt me dat ik iets meer autoriteit heb op dit gebied.

op 29 09 2014 at 09:26 schreef Pickelhaube:

Wel aandoenlijk, die haatcampagne tegen mij van een paar volstrekte debielen die zich op Peter’s site nestelden. Is mijn mening niet opportuun jongens, wordt het op deze manier te evident dat jullie eigenlijk nog dommer en kwaadaardiger zijn dan een gemiddeld domrechts gekkie?

op 29 09 2014 at 10:50 schreef Nrosa:

Ach, iemand die het niet met je eens is kan niet joods zijn, ijzersterk argument, werkelijk!

op 29 09 2014 at 11:42 schreef Mario:

Nu zelfs al een heuse ‘haatcampagne’, Jeroen? Goh…

op 29 09 2014 at 12:12 schreef Pickelhaube:

Dat is dan ook niet wat ik schreef, Nrosa. Wat ik wel schreef, was dat als bekend van je is dat je Joods bent, je onvermijdelijk op enig moment verantwoordelijk gesteld gaat worden voor de (wan)daden van Israel. Als jij dat nooit ondervond, kan dat alleen maar zijn omdat je niet Joods bent. Zo simpel ligt dat.

Dus mijn taxatie van jou is inderdaad dat je net doet of je Joods bent voor het dramatisch effect. Om zeg maar met behulp van doorzichtige leugens een gelijk te halen wat je nou eenmaal niet hebt. Heel verwerpelijk.

De enige reden dat ik het trouwens de vergelijking trok, was dat ik heel goed kan begrijpen en navoelen waarom Moslims het niet waarderen als ze ergens afstand van moeten nemen waar ze om te beginnen al niet achter stonden, of maar half.

Ik sta niet achter alles wat Israel doet en veel ook wel. Voor moslims zal het niet anders zijn wat ISIS betreft. Dat geweld en koppensnellen is niet goed te praten, maar dat Assad bestreden wordt, of dat er iets gebeurt met de koloniale lijnen die het Sykes-Picot verdrag in het zand trok, dat is weer wel positief.

op 29 09 2014 at 13:42 schreef cRR Kampen:

http://www.reuters.com/article/2014/09/27/us-myanmar-rohingya-exclusive-idUSKCN0HM09520140927

Wat zal het stil blijven, behalve… Ik denk dat het westen het beton en prikkeldraad gratis en juichend zal gaan afleveren.

op 29 09 2014 at 15:40 schreef Nrosa:

De ‘ik ben ook jood’ gekkies zitten altijd op uiterst rechts, beetje blijven opletten Pickelhaube. Verder is je commentaar naar mij toe van een dusdanig niveau dat ik het verder wel geloof.

op 29 09 2014 at 15:54 schreef Pickelhaube:

Wat een heerlijk eenvoudig wereldbeeld, Nrosa. Eigenlijk zit alles wat slecht en verdorven is op rechts, nietwaar? Op links heb je geen debielen, geen samenzweringstheoretici, geen leugenaars, geen psychiatrische patienten, niets van dat alles, toch?

op 29 09 2014 at 17:56 schreef Nrosa:

Dat zijn jouw woorden…

op 30 09 2014 at 00:13 schreef digitale bedouine:

Ben eens met dit artikel van Hassnae. Sommige educated fools proberen de angstcultuur erin te houden maar ze vergeten zich te realiseren dat de islamofoben dezelfde ideeën hebben als IS en Al qaida en ze zijn niet meer dan een terroristische cel. Ze willen de multi culturele samenleving overgieten met een nationalistische sausje om zo het nationalisme aan te wakkeren. The educated fools set the rules. Maar we moeten ons niet de kast op laten door sommige koloniale terroristen. Op een dag zei een wijze man; De volle maan (Islam) is niet afhankelijk van huilende wolven!

op 01 10 2014 at 12:47 schreef Sasha Berkman:

De zionistische schurkenleider Nethanyahu is echt schaamteloos: http://www.nu.nl/buitenland/3890634/netanyahu-noemt-hamas-en-loten-dezelfde-stam.html

op 23 10 2014 at 11:49 schreef Johan van de Beek:

Wat was de argumentatie van NRC om het stuk niet te plaatsen?