#Hoedan

32 Reacties

op 27 02 2017 at 09:17 schreef Rob2:

Wat merkwaardig toch weer: iemand die de PVV aanvalt wordt aangevallen door iemand die, eh, de PVV aanvalt. Dat is dus wat er telkens gebeurt: het eigen gelijk eerst, ten koste van het doel.
Ik denk dat Lubach de holle retoriek van de hr W. wil aantonen; PVV- beleid vergt (o.a.?) een grondwetswijziging en laat W dat maar eens uitleggen. L. trekt ten strijde, vanuit een andere invalshoek. Wat mij betreft komen er nog vele invalshoeken bij.
En nee, dan niet onderling gaan knokken – op deze manier is W. de lachende derde.
Dus niet: mijn argumenten zijn beter en ik val mijn broeders in de strijd aan.

Trouwens, ik vind Lubach wel leuk. En zijn inzet tegen W. waardeer ik.

op 27 02 2017 at 10:14 schreef Ismail Abushams:

Een enorme hoeveelheid bijna hetzelfde zeikreacties bij het gelinkte artikel over Elfrink en zijn kamerchotsji .. zou haast denken dat van Kees van der Staaij via zijn mannenbroeders even steun bij de Hasbara-trollen heeft gezocht ..

op 27 02 2017 at 11:08 schreef Niek Holtzappel:

Het is beter dat de anti-PVV’ers niet volop tegen elkaar in gaan. Dezelfde fout maakten de antifascisten in de Weimar Republiek. Communisten, Sociaal-Democraten, conservatieven en liberalen probeerden vooral elkáár vliegen af te vangen in hun “bestrijding” van de NSDAP.

op 27 02 2017 at 11:25 schreef marcodB:

Eens. Overigens: Het spagettimonster heeft mijn sympathie verkregen toen haar aanhangers het spagetimonstercreatieverhaal de pastafarian creation, https://en.wikipedia.org/wiki/The_Gospel_of_the_Flying_Spaghetti_Monster#Pastafarian_creation_myth) wilden opvoeren als verplichte lesstof. Dit is natuurlijk een spoof op Amerikaanse creationisten die al jaren proberen de evolutie en het creationistische verhaal als gelijkwaardige “opinies” te presenteren. Door er een compleet zot verhaal naast te leggen werd de idiotie van het ” het zijn andere, maar gelijkwaardige beschrijvingen van het zelfde geneuzel” aangetoond.

op 27 02 2017 at 11:42 schreef Peter:

Het is beter om Lubach niet onder de ‘anti-PVV’ers’ te scharen, omdat hij Wilders erop wijst dat zijn plannen voor etnische zuivering een paar praktische bezwaren kennen. Lubach is één van de vele ‘islam is geen ras’-roepers en zijn vaste tekstschrijver Diederik Smit is één van de naargeestigste islamofoben van het land, die vindt dat het de antiracisten zijn die het Sinterklaasfeest racistische hebben gemaakt en aan de lopende band de islamofobe, racistische haatpropaganda rondtweet van types als Annabel Nanninga, Martin Bosma en Wierd Duk.

Anti-PVV. Laat me niet lachen.

Verder opereer ik alleen, heb ik altijd gedaan, en ik bekritiseer wie ik nodig vind te bekritiseren. Appeasement doe ik niet aan. Kritiek op Wilders moet over zijn racisme gaan en niet over puntkomma’s in zijn uitvoeringsplannen.

op 27 02 2017 at 12:36 schreef Jeroen S. van den Heuvel:

De nazi’s wisten ook heel lang niet hoe ze “het jodenprobleem” moesten oplossen.

op 27 02 2017 at 12:53 schreef Chakir:

Een officieel statement om een fucking tweet… Dit land is gewoon Monty Python, man. Diederik Smit is gewoon de jongere zogenaamd hippere versie van Knevel: een fundamentalistische gristenhond die in basis alle andere (nep-)religies intens haat. Moet ie lekker zelf weten, wens hem succes in de toekomst, tussen al die nietgristenen (not!).

op 27 02 2017 at 14:19 schreef ikzelf:

Spijker precies op z’n kop als altijd, Peter. De vraag “hoe” is te achterlijk voor woorden omdat je dan al voorbij bent aan de vragen “wat” en “waarom”. En maar allemaal blijven kakelen over ‘normen en waarden’, vrijheden en rechten.

op 27 02 2017 at 14:46 schreef babs:

Volgens mij is Wilders best duidelijk over #hoedan.

-Grenzen dicht
-Premie op terugkeer
-Paspoort afpakken van criminelen
-Integratieverklaring 2.0

Kan allemaal gewoon, niet in de laatste plaats omdat nieuwe wetten niet aan de grondwet worden getoetst, waardoor een normale meerderheid met de Pleur-Op-Partij en de Partij van de Participatieverklaring en Etnische registratie genoeg is.

Ook zonder PVV en met PvdA, CDA of PvdA in regering verwacht ik oprotpremies en criminelen het paspoort afpakken. Dat zijn kleine stapjes na de goedkeuring van de eerste participatieverklaring.

En Lubach zul je er niet over horen, want die vindt moslims eigenlijk best wel eng, net als zo veel andere progressieven, zoals bijvoorbeeld Rob Wijnberg en Joris Luyendijk.

op 27 02 2017 at 15:57 schreef Mario:

Wat Babs zegt. Het hoe is luid en duidelijk door Wilders zelf gecommuniceerd. Desnoods met geweld, zijn tevens zijn woorden (revolte, iemand?).

Ik bedoel…

http://www.watwilwilders.nl/

Plenty voorbeelden, me dunkt. Maar hey, er is tevens iets met het spelen/ onderhouden van poppen? Ah, wat schattig. Neem nog een paar insecten die je de poten uit kan trekken, wanneer je die poppetjes “dood” hebt laten gaan.

op 27 02 2017 at 18:01 schreef babs:

Ik hoor dat dit helemaal geen margeblogje is.

Dat stukje radio is echt de moeite waard.

op 28 02 2017 at 11:10 schreef Hans Naaktloper:

Peter, ik vind het teleurstellend dat je de kritiek op Wilders door Lubach niet herkent. Doet me denken aan de kraakacties in jaren 80 die, om reden van onenigheid over het te voeren ‘logo’, uiteenspatten. ‘Proviciaal’ Peter?, dat zijn jij en ik toch ook, dus wat is dat voor een vervreemdende term in deze context.

@Babs
Niet moslims zijn eng maar hun instituties, zoals bijna alle instituties, zeker de religieuze. Dat geldt uiteraard ook voor christenen, joden, en andere gelovigen, die op persoonlijke basis waarschijnlijk het goede willen, maar waarvan hun instituties er uiterst rechtse en kapitalistische uitgangspunten op na houden.

op 28 02 2017 at 12:16 schreef Peter:

Ik heb keurig onderbouwd waarom ik Lubach waardeloos vind en waarom hij zeker geen anti-PVV’er is. Wie dan nóg met die duffe vergelijking over antifascistische splinters komt die elkaar de tent uitvechten om logo’s is óf dom, óf kwaadaardig. Welk ben jij, Hans?

Verder maakt het niet uit of ik provinciaal ben of niet (woon al 28 jaar in en om Den Haag), Lubach is een provinciale grapjas. Punt.

op 28 02 2017 at 13:24 schreef jos:

Een keiharde stellingname tegen Wilders betekent dat je staat voor het recht van moslims om “hun godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden” (art. 6 van de Grondwet). Dat betekent dat er geen punt gemaakt moet worden van hoofddoeken op straat of op de werkvloer, er ruimte moet zijn voor moskeeën, enz. Tégen Wilders zijn is vóór het recht van moslims om hun religiositeit in het openbaar te uiten en dat gaat heel veel mensen in Nederland veel te ver, ook mensen die er geen seconde over zouden piekeren om op de PVV te stemmen. Wilders kan dus ook op sympathie rekenen buiten zijn aanhang, onder mensen die sowieso een hekel hebben aan godsdienst en zijn “islamkritiek” als een voortzetting van de secularisering zien (en niet als een hetze tegen een etnisch-religieuze minderheid die in de verste verte niet de invloed en macht heeft die de Kerk vroeger had) of onder christenen die terugkijken op een meer dan duizend jaar oude traditie van strijd tegen moslims.

Dit is waarom Wilders niet werkelijk aangepakt wordt. Er is teveel afkeer jegens moslims, binnen alle lagen van de bevolking.

op 28 02 2017 at 13:26 schreef Peter:

Wat Jos zegt. Wie niet zegt: “Nee, Geert, gewoon nee.” Reken ik niet tot mijn medestanders.

op 28 02 2017 at 14:03 schreef dewanand:

============== [wfor1346:7:1]

N1. REF Cit Peter Breedveld:

‘Alarmbellen rinkelen’

‘Who gives a fuck hoe Wilders het moslimrein maken van Nederland voor elkaar gaat krijgen? Het is in het niet al te verre verleden gedaan, waarom zou het niet nog eens lukken? Dat hij het wil, dáár zou je je druk om moeten maken. Dat er een bevolkingsgroep als zondebok wordt aangewezen en dagelijks wordt gedemoniseerd door politici en media, dát zou wat alarmbellen moeten doen rinkelen. Dat is nou precies waarvoor we op school elke dag werden gewaarschuwd. Zo begon immers ook de Holocaust?’

N2. Ja miaauw Peter Breedveld, cit ‘Dat hij het wil, dáár zou je je druk om moeten maken.’, wij geven jou gelijk. Idem dito Adolf Hitler die dit ook wilde eerst, judenrein maken van zijn nazi duitsland.

N3. Maar laten wij wetenschappelijk blijven miaauwen, zoals Wieroe altijd al doet, dan krijg je andere inzichten in de zieke Hollandse Multikukeluku, zgn Hollandtoop, die nu echt ziek is, en teveel verzuurt.

N4. Wieroe en ik werken nu aan nieuwe plannen om de zieke, verzuurde, stinkend gistende Hollandtoop te ontgiftigen en te ontwormen. Maar Thomas Colignatus benadrukte ook dat wetenschap voorop staat..

op 28 02 2017 at 15:12 schreef babs:

Welk instituut van moslims heeft in Nederland invloed en is gevaarlijk??

op 28 02 2017 at 18:14 schreef Stijn:

Secularisering (jos 13:24) is een sterk punt, wat te weinig genoemd wordt.
De bouw van kathedralen bijvoorbeeld zou ook op verzet stuiten. (De wel groeiende, ‘evangelische’ kerkjes huren schoollokalen of iets anders onopvallends.)

Veel mensen zonder geloof zijn religieuze uitingen in het openbaar niet meer gewend en verzetten zich tegen de meest opvallende toename daarvan (wellicht als ‘achteruitgang’ opgevat – waar secularisering als progressief, verwacht, gewenst gold).

Besef van deze algemene weerstand kan voorkomen, dat men ertoe wordt aangezet een groep, de moslems, de zwarte piet te geven.

Hoewel ik niet veel opheb met geinstitutionaliseerde religie, zou meer voorlichting (en onderwijs?) over de diverse religies misschien helpen om niet de volgelingen van een bepaalde godsdienst als ‘de vijand’ te zien, en ieder individu in z’n waarde te laten.

op 28 02 2017 at 21:24 schreef dewanand:

============== [wfor1346:7:2]

N5. Miaauw Stijn, jij schrijft: ‘Veel mensen zonder geloof zijn religieuze uitingen in het openbaar niet meer gewend en verzetten zich tegen de meest opvallende toename daarvan (wellicht als ‘achteruitgang’ opgevat – waar secularisering als progressief, verwacht, gewenst gold).’

N6. Ons verzoek is of je ons 100 % Hindoecentristische proza verhaaltje over een Gamma (homo) stad in Suriname wil bekijken, omdat het een zuivere religieuze uiting is van ons.

N7. Deze dus:

Anil Ramdas in de Gamma (homo) stad van Suriname

Offeraar Waldo Dewanand, Wieroe en T-Nanda
Offercode wfor1408
Offerdatum 20 februari 2017

Noot vooraf:
Dit is de ingezonden verhaal tekst van d.d. zondag 8 januari 2017 voor de Essay schrijfwedstrijd van Anil Ramdas ivm zijn zelfmoord van jaren geleden. Het bijzondere van dit verhaaltje is dat het 100 % Hindoecentristisch is en gaat over Anil Ramdas in een zgn. futuristische Gamma (HOMO) Stad in Suriname.
http://www.dewanand.com/wfor1408.htm

op 28 02 2017 at 22:21 schreef Jan Hofman:

Welk instituut van moslims heeft in Nederland invloed en is gevaarlijk??

Allemaal Babs , allemaal !!!

op 01 03 2017 at 00:01 schreef Hans Naaktloper:

@Peter
Weet ik niet welke keuze te maken Peter, dom of kwaadaardig, ik vind beiden zo ‘aanlokkelijk’, zullen we het er op houden dat ik mijzelf definieer, dat doe jij ook het liefst zelf toch.

Wat heeft de constatering dat Lubach een proviciaal is te maken met de rest van jouw verwijten aan zijn adres?

Ik vind het oprecht jammer en zonde dat wij om rederen van een verschil in aanpak elkaar zo de oren wassen, terwij voor mij absoluut duidelijk is dat Lubach Wilders in de zeik wilde nemen. Laat die man dat dan op zijn eigen wijze doen. Voor mij kwam de boodchap van Lubach helder over: Wilders heeft niets te melden, heeft geen agenda, behalve de Haat voor moslims. Hij zou zijn pijlen moeten richten op de instituties i.p.v. op groepen van individuen, maar dat doet ie expres niet. Het is een domme one-issue klootzak en hij heeft het EQ van een wrattenzwijn.

@Babs
Millî Görüş bijvoorbeeld, een broeinest van fascisme, als zodanig genoemd door turken zelf, omdat ik aansluiting zocht met turken voor muziek en cultuuroverdracht en mij om die reden werd ontraden om contacten te zoeken bij M.G. Nadat ik zeven jaar recht tegenover ze heb gewoond weet ik dat die bewering klopt.

op 01 03 2017 at 16:30 schreef babs:

Hans, pure bangmakerij. De club heeft enige relevantie, met volgens Wikipedia rond de 30000 aanhangers, maar ‘broeinest van fascisme’? Dat sommige Turken het zo noemen, zal best, Turken en Spanjaarden en Italianen hebben een lange traditie met elkaar uitmaken voor rooie, fascist, communist, reli-fanaat, anti-systeem. De Grijze Wolven zijn fascistisch, maar dat is een splintergroepering. Milli Gürüs is een islamitische emancipatiebeweging en dat is niet eng, maar past juist uitstekend in de Nederlandse zuilen-traditie.

(De angst voor religieuze instituties duidt op een protestants-chistelijke afkomst, vroeger waren ze bang voor de Papen, nu voor de Moren.)

op 01 03 2017 at 17:03 schreef sjonnie:

Dus omdat jij tegenover ze hebt gewoond weet je dat het echt waar is.

Alweer zo’n ijzersterk argument van naaktloper.

Geen wonder dat wilders mag zeggen wat mensen denken, strontbalen zijn het.

op 01 03 2017 at 19:51 schreef Hans Naaktloper:

@Babs
Ben je nou zo naïef of mag het van jou niet gezien en gezegd worden, M.G. is geen emancipatiebeweging, maar een instituut ter inkapseling en conservering van moslims van het reli-fascistische soort. Dat gaat zover dat de financiering niet eens door de nederlandse belastingdienst kan worden gevolgd, want uit het buitenland afkomstig, hoezo emancipatie. Deze instelling is precies wat er met de vijfde colonne bedoeld wordt: een staat in een staat met een verborgen agenda, naar buiten tredend als onschuldig cultureel centrum, maar van binnen totaal corrupt. Bovendien zegt emancipatie op zich niets, belangrijker is de vraag waarmee men zich zou willen emanciperen.
Mijn afkomst doet niet ter zake Babs, ik ben Naakt Geboren, net als jij. Dat ik angst heb voor sommige religieuze instituties lijkt mij een zaak van lijfsbehoud en ervaring en is zeker nier voorbehouden aan prot-chr. maar is een goede traditie bij socialistisch, communistisch, anarchistisch en atheïstisch denkenden, en ik zet die traditie graag voort.

@sjonnie
Wat ik in zeven jaar heb meegemaakt met de bezoeker en leiders van M.G. is hemeltergend, intimiderend en bedreigend van aard. Naar verwachting.

op 01 03 2017 at 22:41 schreef babs:

Geen enkel argument, geen enkele onderbouwing. Vertel dan gewoon wat er zo bedreigend was. Kamde er iemand op levensgevaarlijke wijze zijn baard?

op 02 03 2017 at 23:10 schreef vander F:

Milli Gorus?
10 minuten googelen.
En je weet dat het geen gezelligheidsvereniging is.
https://www.groene.nl/artikel/eindelijk-ontmaskerd

op 03 03 2017 at 09:44 schreef babs:

Wie had het precies een gezelligheidsvereniging genoemd?

Ik wilde graag weten of er een islamitisch instituut is dat invloed heeft en gevaarlijk is. Ook na lezing van het ronkend geschreven, maar niet al te substantiële stuk blijft overeind dat die club nauwelijks invloed (meer) heeft en niet gevaarlijk is.

Ze doen aan financiële fraude (VVD iemand), dromen van een islamitische samenleving (so what, met hun 30000 man) en er is wel eens iemand gesignaleerd die wel eens iets heeft gezegd dat als fundamentalistisch uitgelegd kan worden.

Ik ga er geen lid van worden, want de club lijkt me totaal niet gezellig, maar de EO is in Nederland nog relevanter en gevaarlijker dan dit.

op 03 03 2017 at 23:39 schreef vander F:

Niet zo naïef Babs
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/095/1809504.pdf
Wat dacht je van 50 miljard Dollar,
we hebben het niet over Hollands kneuterige VVD bonnetjes spielerei.
Erdogan heeft MG nu stevig aan de riem en lijkt het met Diyanet te hebben verbonden.
Samen met duizenden grotere en kleinere Turkse verenigingen die allemaal weer verbonden zijn met elkaar en MG/Diyanet probeert Erdogan zo de gehele Turkse diaspora in Europa onder controle te krijgen, en dat gaat hem zo te lezen goed af, ook als ik Turkse collega’s en clienten hoor de laatste tijd, velen zijn razend enthousiast.
Zie nu ook bijkans de gehele Turkse regering afreizen naar Duitsland voor het komend referendum.
3 miljoen kiezers om Erdogan nog meer macht te geven,
en men zet Duitsland flink onder druk
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2906729

op 04 03 2017 at 10:05 schreef babs:

Ah, de doelpalen gaan naar Duitsland. Bizar met welk gemak daar de vrijheid van vergadering wordt ingeperkt, maar dat is vast niet het punt dat je wilde maken.

op 04 03 2017 at 18:15 schreef sjonnie:

Dus Nederlanders in de “diaspora” mogen ook niet stemmen op 15 maart? En hoe zit het dan met de niet democratisch gekozen EU dictators, van der f?
De bek vol hebben over vrijheid, zolang het jou uitkomt.

op 05 03 2017 at 22:04 schreef vander f:

ja Babs,
MG is een Internationaal Turkse beweging,
overigens interessant om te zien hoe Erdogan gebruikt maakt van die netwerken met dat komende referendum.
Brengt Rutte en Merkel in verlegenheid door stug vast te houden aan het begrip ‘Turkse staatsburgers’.
Stijl voorbijgaand aan 40 jaar inburgering initiatieven en het feit negerend dat die mensen ook een Nederlands of Duits paspoort hebben, nope, ook gewoon Turkse staatsburgers, punt.
En dan rustig in Eurpopa campagne voeren voor strikt Turkse, nogal antidemocratische, politieke zaken.
Zogenaamd verbaasd zijn dat politici in Europa in de war raken en niet weten hoe om te gaan met hun Nederlandse/ Duitse staatsburgers met dubbele paspoorten.
Het zijn toch ‘gewoon’ Turken dus waar bemoeid men zich mee.
Zit wat in.

op 07 03 2017 at 16:06 schreef sjonnie:

Koning Willem Alexander heeft 3 nationaliteiten; Duits, Engels en Nederlands.

En?