Het ene antisemitisme is het andere niet

37 Reacties

op 14 11 2013 at 09:13 schreef Haes:

Ik zag gisteren in een flits op het Journaal of Een Vandaag, of zo, dat de oude Le Pen niet zei dat de Holocaust ‘een detail van de geschiedenis’ was. Dat zou in het licht van de duizenden jaren geschiedenis van de mensheid nog te verdedigen zijn, want in het licht daarvan wordt ten slotte elke ingrijpende gebeurtenis een detail, als het maar diep genoeg in het verleden is weggezakt.
Nee, hij zei: ‘een detail van de Tweede Wereldoorlog’. En die uitspraak is nog heel wat kwalijker.

op 14 11 2013 at 10:21 schreef MNb:

Hier kan ik onmogelijk verbaasd over zijn. Wie de ene bevolkingsgroep als minderwaardig beschouwt zal dat de volgende ook doen. Het is nooit de vraag geweest wanneer Wilders zich zou verbinden met antisemieten en homohaters, maar wanneer. Dat CIDI daar nu ook achter komt: tja, beter laat dan nooit.

op 14 11 2013 at 10:33 schreef Rob:

Tsja. Ik roep zo nu en dan vanaf mijn blog dat Joden niet veilig zijn in een xenofoob klimaat. Het spijt me te moeten constateren dat ze daar vanzelf achter gaan komen.

op 14 11 2013 at 10:35 schreef cRR Kampen:

De opdracht komt uit de militaire theocratie (de wereld kent er maar één).
Het is de bedoeling dat we allemaal denken dat de genocides op Joden tijdens de Reconquista, Zweedse Oorlogen, pogroms en Shoa (enzovoort, dit zijn alleen maar de grootste) door moslims, liefst zelfs door de Palestijnen zijn gepleegd.
Dat verklaart beschreven beleid van CIDI volledig en eenvoudig. We verdonkeremanen even de zuiver christelijke wortels van het antisemitisme en moeten net doen of het antisemitisme ‘altijd al’ islamitisch is geweest.

op 14 11 2013 at 12:08 schreef Ralph van der Geest:

Goede analyse. Ik merk op dat ik het erg stil vind inzake het FN aan de zijde van de schreeuwers die destijds joelden om aangifte wegens onze beoordeling van schedelmeter Asscher. Een beoordeling waar ik trouwens nog steeds achter sta en ik wacht ook nog steeds op de aangiftes. Maar dat terzijde.
De verontwaardiging is erg selectief.
En ook een ex-politica die met haar getwitterde meninkje over werkelijk zo’n beetje alles in de wereld een ander die zich (niet zonder risico) uitspreekt tegen racisme een mes in de rug steekt middels een kutopmerking over ‘inflatoir’ draagt bij aan anti-semitisme en racisme.
Net als R. Naftaniel die de dood van een platgereden fascist betreurt als ‘een verlies voor het debat’.
Of een Diederik Samsom die zijn eigen partijgenoot Arib laat vallen na een racistische tweet van Wilders….
Al dat soort mensen die zo selectief zijn in hun verontwaardiging, kunnen maar beter hun mond houden….
Ze doen weinig goeds.

op 14 11 2013 at 12:45 schreef Natasha Gerson:

Je maakt één fout, Peter en dat is een die het CIDI je graag ziet maken en dat is dat het CIDI als belangenbehartiger van de Joodse Gemeenschap. Maar dat zijn ze niet. Het Cidi is het Centrum Informatie en Documentatie ISRAEL. Een orginatie die altijd gepreekt heeft dat ‘men’ joden in de diaspora en Israel uit elkaar moet halen, is de officiële spreekbuis over antisemitisme. Het CIDI heeft direct beláng bij antisemitisme in de diaspora. Zo kunnen ze joden blijven voorhouden hoe onveilig ze zijn in de rest van de wereld en hoe hard ze Israel nodig hebben. Absurd dat het CIDI dus nog de enige overgebleven monitor van antisemitisme is, nu de Anne frank monitor voor álle racisme is afgeschaft.

op 14 11 2013 at 12:48 schreef Sasha berkman:

Uberhaupt is de achterban van de PVV het meest homofobe, vrouwonvriendelijke en anti-semitische deel van het nederlandse volk. Ze misbruiken het joodse volk, homosexuelen en vrouwenrechten alleen als stok om moslims mee te slaan. Ongeloofelijk hypocriet en zo anti-semitisch als het maar kan.

op 14 11 2013 at 14:50 schreef Tayfun Balçik:

Respect

op 14 11 2013 at 15:40 schreef edo:

http://pauwenwitteman.vara.nl/media/304134
eng
http://www.groene.nl/artikel/het-verpieterde-debat
Lieve Eddy. Je bent geen wetenschappelijk onderzoeker. En omdat jij in heel veel landen bent geweest, waar je de taal van sprak (vrij indrukwekkend), betekent niet dat je in staat bent om te oordelen over hoe erg racisme is in Nederland in vergelijking met andere landen. Te meer ook omdat mensen geneigd zijn om hun eigen blinde vlek te zijn. Het feit dat de PVV ongeveer de grootste partij is, laat al zien dat het hier vrij erg gesteld is. Of het vergelijkbaar is met het Midden-Oosten weet ik niet. Maar ik geloof best dat wij inmiddels een lelijk eendje zijn geworden in Europa.

op 14 11 2013 at 15:54 schreef Ralph van der Geest:

@Natasha, klopt: het CIDI behartigt noch de belangen van de staat Israel noch die van de joden waar ook ter wereld. En met het CIDI en mensen als Naftaniel of Elma Drayer als vrienden heb je geen anti-semitische vijanden meer nodig…

op 14 11 2013 at 16:21 schreef Thomas E:

De wereld hangt aan elkaar van opportunistische bondgenootschappen. Het CIDI zag/ziet in de PVV een sterke anti-moslim bondgenoot, zéker met een leider die zelf joods bloed heeft en zich sterk pro-Israël profileert. En zolang Marie Le Pen maar afstand neem van haar vaders antisemitisme, zal het CIDI zelfs een samenwerking door de vingers zien. Afweging van belangen, heet dat. Met als doel: accentverlegging. Het accent van de gebeten hond komt zo veel meer op de moslims dan op de joden te liggen.

op 14 11 2013 at 16:46 schreef Leo Schmit:

@ Thomas E: ‘zéker met een leider die zelf joods bloed heeft’ Hoe ziet dat eruit, als ik vragen mag? Heeft het een ander kleurtje. Kom nou toch. We zouden hier toch niet meer racistisch doen: negerbloed, geel bloed, rood bloed, Joods bloed, Batavieren bloed?

op 14 11 2013 at 17:14 schreef Rosa:

Heb naar aanleiding van het rechts anti-Semitisme én het verwaarlozen hiervan door het cidi een maildiscussie gehad met mevr. Voet. Dit eindigde voor mij in een staat van totale razernij, ze zag het niet of wilde het niet zien, helemaal klaar met deze club!

op 14 11 2013 at 17:16 schreef MNb:

“Het accent van de gebeten hond komt zo veel meer op de moslims dan op de joden te liggen.”
Juist ook het CIDI zou moeten weten dat dat in het verleden nooit heft gewerkt dus nu ook niet meer dan uitstel kan opleveren.
Het is een schrale troost, maar uit de West-Europese xenofobie kan nog iets goeds voortkomen: een samenwerking en wellicht verzoening van joden en moslims in West-Europa. Want niets verbroedert zo snel als een gemeenschappelijke (xenofobe) vijand.

op 14 11 2013 at 17:59 schreef Brenda van der Veer:

“Toen ik twintig jaar geleden op de Antillen woonde, toen werd daar sinterklaas gevierd en daar was sinterklaas een wit gekalkte neger. En dat was daar nooit een probleem, dus ik weet niet waarom we er hier een probleem van maken.”, aldus Halbe Zijlstra in PowNews.

Dus, als ik Halbe Zijlstra mag geloven, zijn er geen problemen, ‘zij’ doen het zelf ook zonder dat iemand daar over klaagt. Hierin schuilt de suggestie dat racisme slechts een probleem is in de beleving van een kleine groep zeurpieten die de boel uit eigenbelang verzieken.

Het is een beproeft middel om politieke opponenten te diskwalificeren, beweer dat de ervaringen van je tegenstanders niet deugen omdat de meerderheid het nu eenmaal anders ziet. De meerderheid kan dat beamen door te stellen dat het misschien wel op racisme lijkt, maar dat het zeker niet zo bedoeld is.

Zolang je maar ervaart wat de meerderheid denkt, krijg je gelijk.

op 14 11 2013 at 18:00 schreef dewanand:

zie dit citaat eens:
bron:
De Fabel van de illegaal 82/83, voorjaar 2007

Auteur: Harry Westerink,

Kerkhervormer Luther inspireerde Hitler

Het felle antisemitisme van de zestiende eeuwse kerkhervormer Maarten Luther was mede bepalend voor het klimaat waarin de nazi’s 6 miljoen Joden vermoordden, aldus René Süss in zijn recente studie “Luthers theologisch testament”.(1) Luthers jodenhaat vormde geen uitglijder, maar behoorde tot de kern van zijn reactionaire geloofsleer. Toch beschouwen velen hem ook nu nog als een van de grootste Duitse en christelijke helden aller tijden.

http://www.doorbraak.eu/gebladerte/11291f82.htm

namaste Peter en Fnaakters,

mijn ruwe schatting aantal niet blanke Ariers in nederland nu:
kan al 5 miljoen zijn, als ik de rassenvermenging meeneem, ook die met vele negers die het bevruchten van hete blanke meiden een topsport vinden om het blanke ras maar zo uit te roeien. Ja, ook negers en hindoes als gekleurde rassen haten het blanke ras gewoon, dus rassenhaat is wederzijds.

mbt JOden:
jodenhaat was er toch al in het oude Rome? Jezus was toch gewoon raszuiver Joods, en geen arier of blanke man?

Wij bekijken het hindoeistisch.

dewanand en Wieroe

op 14 11 2013 at 18:03 schreef Thomas E:

Leo, bloed is bloed, nogal wiedes. Maar evenals de adel zich blauw bloed toeëigent, eigenen joden zich joods bloed toe. Ze noemen zich bijvoorbeeld ‘vader-jood’, dan ben je niet echt joods volgens de joodse wet, maar je mag je dan tegenwoordig best als joods beschouwen. Dus het heeft meer met religie/cultuur dan met ras te maken.

op 14 11 2013 at 21:15 schreef Sammie Saul:

Ik heb het nut van het CIDI nooit echt begrepen eigenlijk. Eigenlijk helemaal niet zelfs. Is het niet gewoon een in zichzelf gekeerd clubje dat voornamelijk bestaat zodat het een aantal fulltimers van de straat af kan houden? Of doen ze nog daadwerkelijk iets nuttigs naast het strelen van Esther Voet’s ego?

Ongelooflijk dat die vrouw ergens directeur kan zijn trouwens. Ik heb haar zelden iets verstandigs horen zeggen, en als zelfs ik dat heb dan is dat zorgelijk. Ze is echt typisch zo’n geval van een hol vat dat veel herrie maakt. Esther Voet is het type dat vooral zichzelf heel graag hoort praten en verder nergens voor open staat. Maar goed, mijn mening over Esther Voet is misschien wat gekleurd omdat ze me opeens vanuit het niets begon uit te schelden. Al zegt dat wat mij betreft wel genoeg over iemand.

op 15 11 2013 at 05:45 schreef Mark:

Dhr. Breedveld zou een wat voorzichtigere benadering van anti-semitisme niet misstaan.

Immers, als Israël zich juridisch, zowel op internationaal als op nationaal (intern) vlak, zou hervormen tot een staat, die volgens Breedveld c.s. niet meer “racistisch” zou zijn, dan zou zal de staat mijns inziens zich niet langer als een joodse staat kunnen presenteren.

Er zullen toch wel joden te vinden zijn, die Israël primair als joodse staat willen behouden. Wat denken jullie nu, wat zij van Breedvelds visies zouden vinden? Misschien zouden zij hem wellicht naar hun eigen maatstaven hem van anti-semitisme kunnen beschuldigen.

Ik geloof dat de huidige FN nog niet de brutaliteit heeft gehad zich al te prekerig uit te laten over hoe Israël zijn interne aangelegenheden moet benaderen.

op 15 11 2013 at 08:49 schreef Peter:

Begrijpt iemand wat Mark hierboven zegt? Ik kan er geen touw aan vastknopen, namelijk.

op 15 11 2013 at 09:19 schreef jos:

Mark zegt dat Israël haar joodse inwoners voor moet blijven trekken (d.w.z. niet-joden discrimineren) zodat Israël een joodse staat kan blijven. En iemand die tegen zulke apartheid is, bemoeit zich met Israël’s binnenlandse aangelegenheden en is een antisemiet.

Mark lult maar wat.

op 15 11 2013 at 09:31 schreef sjaak:

10 keer gelezen, niet te begrijpen. Denk aan de tijd van reageren te zien dat Mark nodig naar bedje moet gaan , dit kan niet van een uitgeslapen scherp iemand zijn.

op 15 11 2013 at 09:51 schreef Pyt van der Galiën:

@Peter

Hij zegt met veel omhaal van woorden dat Israël een Joodse staat moet blijven; dat hij vermoedt dat jij Israël dat exclusieve karakter wilt ontnemen; dat jij dus een antisemiet bent.

De zinsnede misschien zouden zij hem wellicht naar hun eigen maatstaven hem van anti-semitisme kunnen beschuldigen vind ik fascinerend (los van de …emm… ‘slordigheidjes’). Wellicht zou Mark uit kunnen leggen welke maatstaven hij ..oeps, sorry..’zij die Israël primair als joodse staat willen behouden’…hanteren?

op 15 11 2013 at 10:30 schreef Leo Schmit:

Begrijpt iemand wat Thomas E hierboven zegt: ‘Dus het (…hebben van Joods bloed…) heeft meer met religie/cultuur dan met ras te maken.’

op 15 11 2013 at 10:33 schreef cRR Kampen:

Wat ik destilleer uit die bijdrage van Mark is dat wie bezwaar heeft tegen een ethnisch volledig gezuiverde militaire theocratie, dús antisemitisch is. Juist, Pyt.
Het doet me denken aan buitengewone arrogantie als dit:
—
“Israel may have the right to put others on trial, but certainly no one has the right to put the Jewish people and the State of Israel on trial.”
— Israeli Prime Minister Ariel Sharon, 25 March, 2001 quoted in BBC News Online
—

Zelf interpreteer ik dit soort kreten als een vogelvrijverklaring van de militaire theocratie. Dan moeten ze maar oppassen met spiegels.

op 15 11 2013 at 10:39 schreef Peter:

Ik verdenk Thomas E niet van rassentheorieën, Leo. Hij heeft al keurig uitgelegd dat ‘bloed’ hier metaforisch gezien moet worden. ‘Blauw bloed’, ‘zit hem in het bloed’, ‘dien Neerlands bloed door d’aadren vloeit’.

op 15 11 2013 at 10:42 schreef Thomas E:

Dank je, Peter.

op 15 11 2013 at 10:50 schreef Pyt van der Galiën:

Wat Peter zegt. Thomas is beslist geen rassentheoreticus. Hij bedoelt dat het ‘joods-zijn’ wordt bepaald door religieuze en culturele factoren, niet door biologische.

op 15 11 2013 at 11:54 schreef Peripateet:

Goedzo Peter, op de barricades voor rituele slacht en jongetjesbesnijdenis!

Als er nu een agendapunt is dat joden en moslims kan verenigen, dan is het wel het recht op goddelijk gesanctioneerd dieren- en kinderleed.

op 15 11 2013 at 14:13 schreef Sasha berkman:

Peripateet, nog zoiets veel PVV stemnmers en anti-moslimfascisten eten zelf bij wijze van spreken iedere dag plofkip maar vinden hallal slachten dierenleed. Hypocritie is een expliciet kenmerk van het hedendaagse fascisme.

op 15 11 2013 at 14:51 schreef Boe! Ik ben een moslim:

Een besnijdenis is voornamelijk vanwege hygiënische redenen maar daarnaast is het vaak de eerste stap richting volwassenheid voor een jongen. Ik kan mijn besnijdenis goed herinneren, wat een geweldig feest was dat.

Ik denk dat er weinig mensen zijn die genieten van dierenleed. Ritueel slachten is juist om onwetendheid ten opzichte van dierenleed en hygiëne te voorkomen.

Peripateets suggestie is dubieus. Moslims en joden moeten zich verenigen vanwege de opportunistische natuur van de politiek en media. Het is een beetje wrang dat universele mensenrechten onder moeten doen voor, nu ook Franse, onderbuikgevoelens en intolerantie. Bah oftewel berk!

op 15 11 2013 at 17:08 schreef Thomas E:

“eten zelf(….) plofkip maar vinden halal slachten dierenleed”
Daar heb je een punt, Sasha.

op 15 11 2013 at 17:51 schreef Leo Schmit:

Ik vroeg wat Thomas E bedoelde met Joods bloed. Ik heb hem niet beschuldigd er rassentheorien op na te houden. Ik denk wel dat het gebruik van termen als ‘Joods bloed’ ertoe bijdragen dat rassentheorien blijven floreren, ihb wat betreft Joden die helemaal geen ras zijn, net als dat de batavieren dat niet zijn.

Rassen bestaan niet. Daar waren we het toch over eens een poosje geleden in de discussies bij FN? De terminologie rondom het hebben van bepaald ‘bloed’ klopt niet. Ook niet als het symbolisch bedoeld is.

op 15 11 2013 at 18:38 schreef Thomas E:

Je haalt me het b-l-o-e-d onder de nagels vandaan, Leo. Je bent een r-a-s-e-c-h-t-e zeurkous. Geintje.

op 15 11 2013 at 21:13 schreef Sasha Berkman:

type’s als peripateet geven geen donder om mensen- of dierenrechten.

op 15 11 2013 at 22:04 schreef dewanand:

zie wat een zwarte man zegt:

Beste Anonymous,
Er zijn ook zwarte Nederlanders! Je kunt beter praten over witte mensen waarvan jij meent dat die je haten. Neem van mij aan dat het geen kwestie is van haten of liefhebben. De witte mensen kunnen geen zwarte mensen haten want wij hebben geen 6 miljoen joden vermoord en zwarte mensen hebben ook geen atoombommen op Japan gegooid, en zwarte mensen hebben geen chemische en biologische wapens gebruikt in Vietnam en Indonesië. En als toetje, zwarte mensen voeren op dit moment van onze belastingcenten, geen oorlog in Irak en Afghanistan.
Drs. Ing. Leen Callender
(politiek-analist

zie rest op deze link:
http://www.dewanand.com/discriminatie07.htm

Zelf vind ik het zo triest dat mijn mede Afro broeders (gepigmenteerde medelanders) praktisch nooit iets blaten op het internet, in mijn hindoe fundamentalistische koelie apen stijl, Radicale Hindoeistische Kwatta Jugend he uit 1986.

Kom op superieure NEGERS spreek, spreek op FN lekker bloot en stijf. Ik wijs die witte apen mijn mini koeliepik, en jullie moeten het nu ook doen, ons verzoek.

Kan een jood hier ook iets komen blaten aub?

dewanand en Wieroe
Verwilderde hindoe fundamentalisten

op 15 11 2013 at 23:09 schreef Rosa:

sacha, én domheid en desinteresse! Onderschat ook dit niet..