Hassnae op de radio

16 Reacties

op 09 07 2009 at 12:34 schreef Henk ten Doeschate:

Wat een leuk mens, ik werd er vrolijk van.
Ga geen mediatraining volgen, niets aan veranderen.

op 09 07 2009 at 15:41 schreef Henk ten Doeschate:

Inhoudelijk gezien levert Hassnae een verfrissende bijdrage aan het integratie/islamdebat die van grote betekenis is. Zij toont zelfkritiek op de Marokkaanse/moslimgemeenschap door de wandaden van de probleemjongeren te veroordelen en af te rekenen met het slachtoffergedrag van vele moslims waardoor Wilders groot is geworden.
Zij wil Wilders zoenen, hopelijk is ze bereid dat ook met Hans Jansen te doen. Ik hoop op een twee uur durend debat tussen haar en Jansen dat met een hartelijke zoen begint. Dat kan een mooi religieus debat worden met de Bijbel en Koran op tafel. Laten we deze geschriften eens met elkaar vergelijken, dan zal duidelijk worden dat er veel overeenkomsten zijn qua inhoud en interpretatieproblemen.
Voor mij is hierbij van essentieel belang de kwestie van de goddelijke openbaring aan de orde te stellen. Geloven Hassnae en Hans in goddelijke openbaringen? Sinds Kuitert is dit debat in Nederland van cruciaal belang, hij gelooft dat er geen rechtstreekse goddelijke openbaringen zijn; geloof komt van beneden en niet van boven. Hooguit is er sprake van goddelijke inspiratie. Goddelijke inspiratie is beschikbaar voor alle gelovigen van alle religies. Alle religieuze strijd kan tot het verleden behoren als we de waarde van goddelijke openbaringen relativeren en er slechts goddelijke inspiratie in zien. Het geloof in een letterlijke goddelijke openbaring, waarbij God zich slechts in één heilig geschrift werkelijk uitspreekt, leidt echter tot religieuze onverdraagzaamheid en is eigenlijk heel onfatsoenlijk, omdat je daarmee de religieuze waarde van andere heilige geschriften ontkent.

op 09 07 2009 at 16:46 schreef mescaline:

Ik claim Hassnae liever voor ons atheisten @Henk. Wij zijn toch beterder als jouw. Ik bedoel, jij stemt CDA ? Nog erger.

Ik bedoel maar.

:P

op 09 07 2009 at 16:50 schreef Geert:

@Henk
Waarop baseer je de uitspraak dat er geen goddelijke openbaringen zijn maar wel goddelijke inspiratie? Waarom het één wel en het ander niet?

Zoals ik het zie kan alle religieuze strijd ook afgelopen zijn als we het hele idee van goddelijkheid verwerpen en ons realiseren dat er geen enkele grond is om welke religie dan ook aan te hangen.

op 09 07 2009 at 17:43 schreef Henk ten Doeschate:

Ik stem GroenLinks,mescaline. Voor mij is de ene overtuiging niet superieur aan de andere. Iedereen mag geloven wat hij wil.

Het idee van goddelijkheid wordt alom aangehangen, maar mag natuurlijk bestreden worden, Geert. Het is belangrijk dat er op fatsoenlijke wijze over gedebatteerd kan worden. Tegenwoordig wordt dat door allerlei groepen onmogelijk gemaakt, en zeker niet alleen door fundamentalistische religieuzen. Wilders verscherpt slechts tegenstellingen en maakt dialoog onmogelijk. Hij onttrekt zichzelf voortdurend aan het debat.

Antireligieuzen zijn welkom bij dit debat, maar moeten hun best doen hun boodschap effectief over te brengen. Met het mes op tafel is meestal niet erg effectief.

op 09 07 2009 at 18:37 schreef Geert:

Ik betwijfel het nut van een debat over goddelijkheid, omdat er geen objectieve basis is waar men over kan discussiëren. Religie is bij uitstek een persoonlijke beleving waarbij men kiest voor iets wat men graag gelooft.

Als een mohammedaan en een christen dan een debat gaan voeren over hun religie zullen ze niet nader tot elkaar komen, tenzij ze erachter komen dat ze het altijd al met elkaar eens zijn geweest. Zij baseren zich immers op volstrekt arbitraire aannames en proberen elkaar op basis van die aannames van het ene waanbeeld in het andere te trekken.

Daarmee zeg ik niet dat men niet individueel over goddelijkheid mag debatteren (ik ben ook niet voor een verbod op sudoku-puzzels), maar dat wordt toch ook door niemand fysiek belemmerd? Ik denk dat je doelt op een maatschappijbreed debat over religie en dat vind ik zonde van het geld en de tijd van de maatschappij.

op 09 07 2009 at 19:27 schreef mescaline:

Misgeschoten op Henk. Aargh.

Filosofisch zit ik wel met een probleem. Hassnae is een fris en vrolijk iemand die haar kansen grijpt en de maatschappij en de mensen waardeert waarin dat kan.

Ik noem maar een andere immigrante als Stine Jensen – atheiste – die nog meer kansen heeft verzilverd, tot academische filosoofstatus en NRC-hoekje aan toe. Maar waar echt waar kilo’s meer verblinding en verzuring aan hangen, het is doodtreurig om te zien.

Bevrijding is goed voor iedereen, maar bevrijd zijn…. ach ach.

op 09 07 2009 at 22:26 schreef Henk ten Doeschate:

Een maatschappijbreed debat over religie gaat erg ver, dat is niet wat ik bedoel, Geert. Een debat tussen Hans en Hassnae over onder andere de islamkritiek van Wilders lijkt mij van maatschappelijk belang.
Er is veel te verbeteren aan de omgang tussen gelovigen, ongelovigen, atheïsten en seculieren. Over en weer zijn er vele gevoeligheden waarover gesproken kan worden.
Ik denk dat een diepgaand gesprek tussen Hans en Hassnae zal laten zien dat zij niet zover van elkaar afstaan als het lijkt. Wellicht stemmen zij over vele zaken met elkaar overeen, zoals het onderscheid tussen fanatici zoals Bin Laden en alle gewone moslims.

op 10 07 2009 at 13:52 schreef Henk:

Hans Jansen is gewoon een oplichter.

op 10 07 2009 at 19:23 schreef Jan van Dijk:

Mooi Henk, prachtig onderbouwd. Je bent echt overtuigend!

op 13 07 2009 at 11:47 schreef Henk K.:

@Henk ten Doesschate:

Wat is eigenlijk het belang van een diepgaande gesprek tussen Hassnae en Hans?
Hans Jansen (de oplichter) zit gevangen in zijn eigen dogma’s en graaft zich steeds dieper in.
De uitslag van dat gesprek kan ik nu wel raden.

op 14 07 2009 at 05:17 schreef Royu:

Henk,

Zou je kunnen onderbouwen waarom Hans Jansen een oplichter is?

BVD.

op 14 07 2009 at 15:03 schreef Henk K.:

@Royu,

Dat heb ik allang gedaan. Duik het archief maar in.

op 15 07 2009 at 03:11 schreef Royu:

Mijn hemel. Je noemt een gerenommeerde wetenschapper een oplichter, maar als erom opheldering gevraagd wordt, geef je niet thuis.

op 15 07 2009 at 13:23 schreef Henk:

Gerenommeerde wetenschapper. *proest*

Jansen is gewoon een oplichter.

op 15 07 2009 at 19:45 schreef Royu:

Dank voor je waarschuwing. Ik keek al vreemd op toen hij mijn spaargeld vroeg om het te gaan beleggen tegen een rendement van 12%.