Dode baby’s

30 Reacties

op 16 10 2012 at 10:16 schreef Emy:

Die zuurpruimen bedrijven simplisme in de allerhoogste vorm. Heel wat gebler en geblaat maar als het op aankomt, weten ze solidariteit niet in praktijk te brengen.

op 16 10 2012 at 11:33 schreef Aaron:

Het is niet het wettelijke maar het maatschappelijke taboe buitenechtelijke seks… Hier in NL is het onder de meeste Marokkanen ook pretty uncool om een buitenechtelijk kind te krijgen. Geen NLse wet die daaraan meewerkt.

op 16 10 2012 at 11:33 schreef Rob:

Ik begrijp niet wat er zo zaligmakend is aan abortus. Natuurlijk moet er een recht op veilige, medische abortus bestaan, maar daarmee is het nog steeds geen feestje.
Voorkomen is nog altijd beter dan blussen. Als je buurman elke week zijn tuin in de fik steekt bij het barbecuen, geef je hem dan een brandblusser of een cursus veilig barbecuen? Waar zou hij meer baat bij hebben?

op 16 10 2012 at 11:43 schreef Watutsi:

Het is een typisch voorbeeld van westerse superioriteit.
Er wordt in het westen altijd gedacht dat elk land zit te wachten op onze ‘beschaving’. En deze moet toe gebracht worden met een bulldozer dwars door en over cultuur van het land. Want daar worden de mensen daar namelijk hartstikke gelukkig van.

Ik ben net als de schrijfster voor abortus. Maar het is een noodzakelijk kwaad, geen voorrecht.

Verder wat at 11:33 schreef Rob zegt.

op 16 10 2012 at 11:46 schreef Aaron:

En de zoveelste flapdrol die beweert dat veel voorstanders abortus iets ‘prachtigs’ zouden vinden… Daar gaat het toch niet om. Het gaat erom dat je het probleem in z’n totaliteit aanpakt en dat kán niet zonder abortus. Ik heb voorstanders van abortus nog nooit horen zeggen dat ze tegen het gebruik van voorbehoedsmiddelen en het krijgen van buitenechtelijke kinderen zijn…

op 16 10 2012 at 12:18 schreef MNb:

Ik heb die voorstanders van abortus al wel weer luid en duidelijk horen verkondigen dat zij precies weten wat goed is voor de niet-blanke niet-Europeaan, alsof die intellectueel minder begaafd is of zo. Kipling’s “The white man’s burden”.

“Het is een typisch voorbeeld van westerse superioriteit”
Het koste me destijds in 1989 een week of drie om dat af te leren na mijn eerste aankomst in Suriname. Alles wat Watutsi daarover beweert mag je bij voorbaat voor waar aannemen.
De blije abortusboot is er eveneens een voorbeeld van. Het blijft verbazingwekkend dat dames als El Maroudi en Ahli dat niet alleen overnemen, maar er lekker nog een schepje bovenop doen.

op 16 10 2012 at 12:48 schreef Marjan Scheepstra:

Natuurlijk is het Westen in veel opzichten superieur aan de moslimlanden en ook Marokko! De marokkanen staan in de rij voor onze welvaart, uitvindingen, vrijheid, rijkdom etc etc.

Veel,ongeveer 50 % van de moslims en marokkanen is analfabeet. Moslima’s hebben geen idee wat er gebeurt als de pielemuis van Mohammed haar kut nadert ,en waar die dikke buik toch vandaan komt.

Dus het is zeker een verantwoordelijkheid van het Westen de marokkanen en moslims te onderwijzen ten einde nog meer leed te voorkomen.

Laat het schuimbekken beginnen.

op 16 10 2012 at 13:05 schreef Mark:

Misschien hebben de vrouwen in Marokko wel meer baat bij een passief-agressieve houding, zo van: “Ach gut, kind gebaard? Wil je er niet voor zorgen? Oh, kun je niet?! Want niet in het echt verwekt? Dus dan ben je zo brutaal anderen met dit gegeven lastig te vallen? Het is JOUW probleem, gans!”

Vaak is Verelendung namelijk toch een proces dat geheel zijn beloop moet worden gelaten, vooraleer een kritische massa wordt gevormd die wel geïnteresseerd is in het oplossen van een maatschappelijk probleem.

op 16 10 2012 at 14:07 schreef Watutsi:

Marjan Scheepstra:

Schuimbekken? Nee hoor.
Het feit dat er in het middenoosten nog dingen gebeuren die in strijd zijn met de mensen rechten betekend niet dat onze ‘beschaving’ superieur is aan die van hun. Om over de mensen rechten van het westen maar niet te spreken…

Er wonen daar ook miljoenen mensen die erg gelukkig zijn zonder onze westerse superioriteit. Heb je daar wel eens over nagedacht?

Of ben je er werkelijk van overtuigd dat onze kapitalistische onmenselijke levensvisie waarin het niet draait om humaniteit maar om euro’s en dollars deze mensen gelukkiger maakt?
Want dan heeft verder discussie namelijk geen zin.

En alle Marokkanen staan in de rij? Volgens mij heeft Nederland deze mensen destijds zelf ingevlogen omdat de Nederlanders zich te superieur vonden voor bepaalde werkzaamheden.

En Marokkaanse vrouwen weten niet wat er met hun een kut gebeurd als daar een piemel in gaat? Are you fucking serious?
Misschien doe je er verstandig aan om eerst eens rond te kijken in omgeving Barneveld.. voor dat je vergaapt aan grootheidswaanzin over de grens.

Je bent ook op de hoogte dat het Amerikaanse evangelisten zijn geweest die in Uganda de homohaat hebben gepromoot en aangewakkerd?

Dat wij locale ondernemers kapot concurreren met onze westerse superioriteit.

Nee je hebt helemaal gelijk. De westerse beschaving is een zege voor iedereen.

op 16 10 2012 at 14:20 schreef dewanand:

namaste Hasnae en Fnaakters,

Mijn oplossing is dit:
ongewenste baby baren en direct afstaan aan een kinderloos stel met een kinderwens, elders in de wereld.
Deze oplossing ia humaner, want ik vind abortus ook moord als hindoe fundamentalist, en vind recht op leven belangrijk. Uiteraard zijn er vele oplossingen mogelijk en alternatieven voor dit probleem.

Het doet mij pijn dat de hindoes in India 50 miljoen hindoe meisjes babies en embryos hebben vermoord omdat zij een jongen willen. Ik wil hindoes hiervoor hard gaan straffen en laten boeten. 50 miljoen hindoe jongens zouden moeten sterven om deze zonde van de hindoes te herstellen in de karmische/tijd ruimte.

Seks voor het huwelijk bij moslim vrouwen is een heel groot probleem, en het maagd blijven ook. Ik heb oplossingen hiervoor gepubliceerd, zie sekslessen maagden en doekjes op mijn site.

Geloof en seks zijn vijanden van elkaar als het om vrouwen gaat.

Acceptatie van Marokkaanse vrouwen is hard nodig want ze zijn gewone meiden met normale behoefte.

Vrouwzijn werd pas na de jaren 60 ontwikkeld en toen pas begon men hen als mensen te zien. Dit moet nog verder evolueren denk ik.

dewanand

op 16 10 2012 at 15:14 schreef klaas jeltsma:

Dat het westen in veel facetten superieur is, is natuurlijk duidelijk. Dat er dingen ook hier mis gaan is natuurlijk ook duidelijk. Dat er uit het gegeven dat het westen superieur is op bijna alle fronten volgt dat de rest het ook zo moet doen is minder duidelijk.

Het moet in de rest van de wereld vanzelf groeien. We kunnen hoogstens zeggen “zo zien wij dat”. Het is dan aan de volkeren zelf om er iets mee te doen. Helaas is het vaak niet aan die volkeren zelf. Het zijn de machthebbers, qua staat en religie, die enige vooruitgang z.s.m. met veel geweld en dreigementen de kop in drukken. Want als de bevolking toch eens lucht krijgt van rechten dan is het gedaan met hun walgelijk grote rijkdom.

Ze zeggen weleens: het volk krijgt de leiders die het verdient. Totaal mee oneens. Verdienden Birmezen de rode Khmer? Verdienen Noord Koreanen Kim Jong X? Nee, het volk heeft geen macht of het wordt door religie en geweld onwetend gehouden.

Publieke opinie in die landen is tegen abortus. Maar dat krijgen ze van religie/staat in gefluisterd. Raken ze dat kwijt zullen ze er (nog meer dan nu al) voor open staan.

op 16 10 2012 at 18:31 schreef MNb:

Marjan Scheepstra, blijf alsjeblieft dankjewel vooral uit Suriname vandaan. We hebben je hier niet nodig. Kaaskoppen als jij hebben gedurende 300 jaar koloniale tijd niets tot stand gebracht – net zo min als de Fransen in Marokko. Nog niet eens een behoorlijke brug over een rivier gebouwd.
Een dikke middelvinger voor je misplaatste belerende toontje. Jij bent het type van de wal in de sloot – hetzelfde type waar Hassnae zich in dit stukje tegen af zet.

op 16 10 2012 at 18:31 schreef Mehmet:

Grappig om te zien dat we heel analytisch naar andermans problemen kunnen kijken maar blind zijn voor onze eigen. We zijn niet boos op de staat, de banken, de verzekeraars, de pensioenfondsen maar op moslims en polen. We hebben een koningin maar uiten kritiek op andere staatsvormen. Vrouwen hebben geen enkele macht in Nederland maar we zijn wel een bastion voor vrouwenrechten. We kunnen geen kleur verdragen maar prediken tolerantie over de hele wereld. We zijn zo slim en zo “superieur”! We hoeven niet meer na te denken!

op 16 10 2012 at 19:48 schreef Cactus:

@ Mehmet,
Ik weet zeker dat er in dit land heel veel mensen zijn die ontzettend boos zijn op de banken, de verzekeraars en last but not least op de regering.

In ieder geval, ik wel, de goedkope retoriek en zoals de Fransen zo mooi zeggen “Prendre les gens pour des cons” vrij vertaald “Denken dat er alleen maar stomkoppen zijn” is echt om van te kotsen

op 16 10 2012 at 19:52 schreef Hans Berenstein:

Wacht even. Is de oplossing niet dat mensen in Marokko, die geen kinderen willen, voorbehoedmiddelen gebruiken? En als je neukt buiten vaste relaties (huwelijken) doe dan ook maar gelijk condooms om in verband met geslachtsziekten.
Of nee, nu ben ik natuurlijk een westerling die niet weet dat dat (vast?) ook een taboe is in Marokko. Maar ik moet zeggen, dit vul ik slechts in, ingegeven door mijn eigen kennis van de achterlijke (of mag ik dat niet zeggen) christenen in de bijbelriem des lands.
Over dat laatste: daar is tegen geknokt. Gelukkig. Of je dat ook in andere landen moet doen? Ik heb geen idee. Wel een mening.

op 16 10 2012 at 20:07 schreef Gin:

Als antropoloog blijf ik het onwaarschijnlijk interessant vinden als mensen het westen als ‘superieur’ aanduiden. Ik kan er maar geen genoeg van krijgen om het antwoord op deze vraag te horen: in welk opzicht is het westen dan ‘natuurlijk superieur’? Natuurlijk als in ‘biologisch’? Of natuurlijk als in ‘uiteraard’? Of een beetje van allebei?

op 16 10 2012 at 20:28 schreef Olav:

Wie of er “superieur” is (het idee alleen al…) lijkt me een volkomen oninteressante vraag, niet in het minst omdat er geen antwoord op mogelijk is. Net zo min als er antwoord gegeven kan worden op de vraag welk volk ter wereld een streepje voor heeft bij de paashaas. Gelovigen in de paashaas moeten daar maar serieus op ingaan en er kolommen over voltikken, serieuze mensen houden zich met die vragen niet bezig.

Maar natúúrlijk (uiteraard!) moeten mensen in Marokko ook toegang krijgen tot voorbehoedmiddelen, seksuele voorlichting & bevrijding, en abortus als dat nodig is. En natúúrlijk moet daar ook het conservatisme worden bestreden dat deze zaken voorbehouden wil laten aan de elite van het land.

op 16 10 2012 at 20:53 schreef Fridjof:

Superieur zijn zij die zich uiteindelijk het best aan de omstandigheden kunnen aanpassen.
Dat lijkt nu ‘de Westerse wereld’ te zijn, maar ik ben er nog niet zo zeker van. Geloof in volhardende economische groei en het groeiend individualisme lijken me niet echt een basis voor een superieure maatschappij op de lange termijn.
‘Superieur’ is in de context van aantal bovenstaande reacties veelal een uiting van verregaande hoogmoed en arrogantie.

op 16 10 2012 at 21:45 schreef Hiepo-kriet:

Maar natúúrlijk (uiteraard!) moeten mensen in Marokko ook toegang krijgen tot voorbehoedmiddelen, seksuele voorlichting & bevrijding, en abortus als dat nodig is.

En waar hebben deze vrijheden toe geleid Olav? beschaving? Superioriteit? Sorry hoor maar als westerling zou je je soms wensen zwaar gesluierd over straat te kunnen. Uit pure (plaatsvervangende) gene. Of moet ik nu slechts voor mezelf spreken? Ja dat moet ik.
Overigens die vrijheden waar de laatste generaties zo prat op gaan zijn niet bepaald onze verdiensten. Die waren er namelijk al-lang.

op 16 10 2012 at 22:11 schreef Olav:

Hiepo:

En waar hebben deze vrijheden toe geleid Olav?

O.a. tot verheffing uit armoede, onderontwikkeldheid, kraamsterfte. Emancipatie van vrouwen én mannen. Een hogere levensstandaard én -verwachting.

op 16 10 2012 at 23:18 schreef dewanand:

namaste Hasnae en Fnaakters,

thema superioriteit is nu topic hier van tien posters.

Voorbeeld:
nieuwe boek, Brainstormen, het ultieme handboek, van Koen de Vos, raszuivere blanke Hollander.
Hij heeft jaren hard gewerkt en deed veel onderzoek om deze superieure visies op brainstormen te publiceren. Kijk hij moest concurreren met tienduizenden andere onderzoekers wereldwijd en de druk om op het hoogste niveau te presteren was zeer zeker heel hoog. Dat hij toevallig blank en Westers is, is gewoon een toevalligheid en hij presteerde dit dankzij zijn verblijf in een harde Westerse prestatiemaatschappij, en hij gebruikt zijn democratische recht om te schrijven en vrij te denken, om schatrijk te worden en zo vele lekkere wijfjes te vangen.

Onderzoek bewijst gewoon dat mensen in een harde prestatiecultuur en onderlinge competitie het beste presteren en rijker worden.
Mensen uit primitieve religien en genitale culturen mislukken altijd in een westerse kenniseconomie en komen in zwarte onderklasse.

Westers is geloven dat je iets kan bereiken en zelf doen wat je droomt en wil op alle niveaus he. Dit is tolerantie hier en de vrijheid.

Jezelf superieur voelen is pure natuur.

op 16 10 2012 at 23:57 schreef Isho:

Ik durf te wedden dat er meer abortussen in Marokko, naar verhouding, worden gepleegd dan in het Westen en dat komt door de verlammende sociale en culturele taboe’s en een gebrek aan sexuele bewustzijn. Veel medische caravans uit het Noorden doen Marokko aan dus waarom mag een abortusboot niet langs varen? ook al is het om voorlichting te geven. Die abortus epidemie zullen ze heus niet stoppen en die zielige ongeboren baby’s redden ook niet maar hun ongelukkige moeders misschien wel die zich vaak vergiftigen door allerlei kruiden of doodbloeden tijdens martelpraktijken.

maar dat is niet het punt.

Het punt is dat de Mev Bouazza en velen op dit forum de activisten aanvallen die zulke misstanden aan de kaak stellen en daarmee de achterlijke Marokkaanse staat en haar fundi’s in de kaart spelen.

nog een ander punt:

Dat culturele apartheid wat hier steeds gepropageerd wordt: Marokko is zoooooo mysterieus en anders, is onzin en misselijkmakend. Natuurlijk zijn mensen en volkeren allemaal anders maar een gezond verstand is niet iets waar alleen Hollandse boeren over kunnen beschikken!!!

op 17 10 2012 at 00:15 schreef Hiepo-kriet:

Olav,

Een samenleving dankzij deze tech./soc. ontwikkelingen Superieur noemen is nog steeds misplaatst, vooral narcistisch en ‘k zou je rijtje dan ook willen aanvullen met Zelfoverschatting. Een kwalijke neveneffect van door jou bejubelde (doorgeschoten) vrijheden die ook jou ongevraagd in de schoot geworpen zijn.

op 17 10 2012 at 01:40 schreef Mehmet:

Vervang stomkoppen met schijtlaarzen en je hebt me!

“It is pleasant, when the sea is high and the winds are dashing the waves about, to watch from the shores the struggles of another”

op 17 10 2012 at 13:45 schreef Olav:

Hiepo, waar noem ik een samenleving, je bedoelt waarschijnlijk de Nederlandse, “superieur”? Integendeel, ik denk juist helemaal niet in die termen. Zie mijn reactie van gisteren, 20:28 uur.

Welke vrijheden zijn “doorgeschoten” ontgaat me verder ook volledig. Interpreteer dat zoals je wil, maar dicht me a.u.b. geen ideeën of beweegredenen toe die ik niet heb.

op 17 10 2012 at 21:37 schreef Hiepo-kriet:

Olav,

Wie of er “superieur” is (het idee alleen al…) lijkt me een volkomen oninteressante vraag…

Oeps, inderdaad.

op 18 10 2012 at 12:10 schreef Yvonne:

Die vermeende superioriteit heeft de wereld geen goed gedaan, integendeel. Het slopen van de aarde, van dieren en mensen tot aan de holocaust aan toe. Waar de god de finaciele macht is en de mens zijn slaaf. Ik zou maar een beetje dimmen, stelletje keutels.

op 18 10 2012 at 14:29 schreef Sasha Berkman:

Als onze cultuur echt superieur zou zijn, zouden Bush, Blair en Balkenende vast zitten in Den Haag. Zolang dat niet gebeurt zijn wij de meest criminele cultuur.

op 18 10 2012 at 22:15 schreef Nova:

“‘ Het is die tenenkrommende hypocrisie en neerbuigendheid en dat misplaatste superioriteitsgevoel jegens Marokkaanse vrouwen waardoor ik alsnog tegen die boot ageerde. Juíst uit solidariteit”

Ik volg het argumment als zindelijke reden om tegen de boot te ageren niet goed, .begrijp de solidariteit met wie niet, spreekt hier een gevoel van marokkaans vrouwelijk nationisme uit ?

Isho ,” maar hun ongelukkige moeders misschien wel die zich vaak vergiftigen door allerlei kruiden of doodbloeden tijdens martelpraktijken” .

Abortus plegen door vergiftiging innemen omdat de betreffende stam het kind niet wilde of kon om eigen moverende redenen adopteren om er voor te zorgen , achterkamertjes brienaalden prakijken cq het plegen van abortus is zo oud als de mens zelf en heeft maar zijdelings met het verfoeide kapitalsime als de grote boodoender te maken. tliasme tlisme te kmaen spitilsme niets met Het ontgaat gaat mij dan ook ten enen male wat dit met superiotieit te maken heeft.
Dit alles gaat om de sexuele revulotie de wereld over, om voorlichting en voorbehoedsmiddelen, analfatebisme- armoede – bestrijding van stam of religieuze plicht tot voortplant

op 20 10 2012 at 15:38 schreef Yvonne:

@Nova

“Het ontgaat gaat mij dan ook ten enen male wat dit met superiotieit te maken heeft”.

Nog even goed lezen en kijken waar het omdraait, de kern van het verhaal is niet de sexuele revolutie maar met de buren die voor jou willen bepalen hoe, wat en wanneer jij je huis schoonmaakt. Van mij krijgen zij een trap onder de kont en van jou?